复旦大学管理学院院长陆雄文教授:
第一,我们这次是第二年全面参加排名,其中挪威项目是第一次参加。挪威项目第一次参加排名其实很有意义,因为这个项目是教育部批准的第一个中外合作办学的项目,外方授予学位,中方合办。这说明了管理学院做事情踏踏实实,厚积薄发。复旦大学—华盛顿大学EMBA项目在EMBA领域里处于领先地位,在全球也很有影响力,再加上大陆很好的生源,因此这个项目很成熟。2006年项目首次参与排名,自2008年始一直处于FT排名榜单很前的位置,所以这是我们长期努力的结果。而复旦大学EMBA项目实际上是EMBA历史最短的项目,今年排在第38位。再加上复旦大学—香港大学IMBA项目排在第51位,应该说,这四个项目全部进入百强很不容易。
大家知道FT排名100,但并不表示只有100个项目参与排名,学院四个项目参评都能进榜而且排名都不错,显示了管理学院教育的实力,我们的EMBA项目包括中文的MBA项目,还有全日制的英文的MBA项目都在和国外的优秀商学院的合作当中得到了帮助,所以我们自己的中文项目,或者说中文的MBA项目和英文的MBA项目将来有好的排名结果,也跟学院的兄弟院校、国外的商学院的合作以及相互学习密不可分。
第二,学院四个项目同时出现在百强榜,这破了世界的记录。明年我们会把中文的MBA也加入参评,如果五个项目都进榜了,全球将无人比肩,这将是学院下一步的计划,去年三个,今年四个,明年就五个。
第三,在百强榜有几个纯中文的项目,据我们所知,人民大学的项目是纯中文的,复旦大学的EMBA项目是纯中文的,台湾大学的EMBA项目是纯中文的。但是有一些学校声称他们的项目是双语,按照FT的要求,双语项目指的是在读学生必须掌握两种语言来进行学习,并不表示课程可能由英文或中文来授课,仅指学生本身要掌握两种语言完成课程。从全中文的项目来讲,很高兴复旦管院代表了中国大陆的水准,今年第二次蝉联第一名。
第四,在所有的上榜项目当中,我们四个项目规模都比较大。就中外合作项目来讲,不管前10名还是前50名,很多排在前列的学校可能只招三四十人或者更少,但是复旦EMBA项目每年招收近400名学生。复旦管院承担着为国家培养高端人才的使命,所以从这个意义上来说,在所有百强榜当中,复旦中文EMBA项目是规模最大的,我们没有投机取巧用一个班来代表复旦,我们所有的同学都参加排名,都参加问卷调查。我建议FT将来应该把规模作为一个权重来考虑,培养300个学生和培养40个学生含义不一样。复旦可以把300人同时培养好,培养的质量很高,这意味着教学资源之丰和教学水准之高。
第五,复旦管院参评的四个项目对数据要求很真实,不找假数据。我们要求学员真实填写,不做任何的伪造,表达他们是否受到了高质量的教育,是否达到了他们的目标。复旦同香港大学合作的国际MBA有两个方向:一个方向的学生,一般在企业里承担管理骨干专业人才,或者是年纪比较轻中低级的管理人才。一般一年两个班,共有100到120人左右。另一个方向的学生,基本上接近了EMBA的要求,是中高级管理人才。这些学生跟EMBA不一样,是一个月一次的四天连续上课。在去年排名时曾有过讨论,要不要第一个方向的学生参评。因为如果不参评,我们第二个方向的排名会很高,能够排进前40位,但是我们没有这么做。第一,复旦对这些同学一视同仁,我们不能够把他们置身于排名之外,因为在未来的发展当中他们会有更大的潜力。第二,我们不想造假。我们要完全充分的排名,充分接受信息,今年我们仍然是这样的,所以从这一点上我想强调的是,我们的排名是真实的,我们的态度是诚实的,这个不仅仅是有关复旦的名声,也是有关中国管理教育的名声,所以我们非常严谨地遵守国际规则,这也是我们拒绝参加中国本土任何排名的原因。
提问:我有两个问题,一个是提到了全中文EMBA教学,在全球教育越来越国际化,包括上海中国有很多学科开展了双语教学的情况下,开展全中文课程的的意义何在?另外一个问题,我们EMBA成绩很不错,在百名之内,我们中国大学做世界一流大学我们的管理学科走在前面对此您是怎么看的?是不是中国的商学院发展可以说是中国大学领域的“自贸区”,您是怎么看这个问题?
陆雄文教授:第一个问题,我们既重视英语教学,也重视中文教学。年轻人重视国际化,所以我们一般要求双语教学,或者是英文教学。为什么我们的EMBA有全英文,也有中文,这是中国经济发展的需要,也是因为中国国有企业和民营企业的一些高管和企业家以前没有受到很好的训练,语言问题把他们阻碍在现代管理交流之外,所以为了他们,我们用全中文教学。我们设计项目背后的思考是适合中国不同的精英分子,同时尽可能大量的培养中国的管理人才。
第二个问题,中国管理教育后来者居上,必须先按照外国人的目标去追赶,我们在全球排名进入前50名,在FT英文排名里面进入前30,我认为就是世界一流。管理学院的开放发展得到了大学的全力支持。管理学院走得快一点,全世界对中国的关注多一点,对中国的现状是有利的。在上海,复旦大学管理学有义不容辞的责任率先成为世界一流。
提问:我留意了FT的排名,发现合作项目的排名比较靠前,未来我们可能还会有更多的世界一流的合作伙伴加盟。我想问问看,在国际合作这个方面您有什么计划吗?
陆雄文: FT排名是非常全球化的,越是国际的越排得靠前。这些合作项目有两个特点:一是最好的学校优势资源整合,二是规模小,规模小你容易找最好的学生。但是在中国,这是不合适的,中国的什么事物,规模都要大。从这个意义上来讲这是我们的责任,我们如果只是为了排名,可以开展规模小一点的项目,但是我觉得这个不对。复旦管院的国际化思维是很开阔的,一方面我们需要跟更多的人合作,另一方面很多人愿意来跟我们合作。当下我们的想法是首先跟现有的合作伙伴强化合作、深化合作,由教育到研究、由研究到教育不断地去深化。其次跟更多的一流商学院合作,进一步培养适合中国国情的人才。
提问:现在大家谈国际化谈得比较多,但是很多商学院在理解或者执行上就把“国际化”当做“欧美化”,或者说“美国化”。但是现在也有很多人觉得,一些欧美的管理理念与本土的情况结合得并不好,或者说离本土的实践比较远。您觉得怎么样去衡量一所商学院国际化程度的高低呢?
陆雄文:未来的二十年内,我们的使命是为国家服务,二十年后,我们会有更多的资源为全球服务。其实为中国服务时,我们也在进行人才输出,中国的人才走向世界,外国的人才也愿意来到中国寻找机会。国际化不只是形式,更重要是观念。国际化是要用全球的视野来看问题,用全球的资源来服务。如此多欧洲、美国、香港的商学院愿意与复旦合作,这一方面显示出我们国际化的水平,一方面也能够在他们的帮助下提升我们的国际化。不能够本土化的就不是国际化,为什么?今天中国实际上已然是全球市场的重要组成部分。
提问:现在各个院校在生源的竞争上很激烈,您怎么看待现在学校之间的竞争呢?
陆雄文:教育不是商业。现在很多商学院的指导思想出现了问题,追求短期功利到了不择手段的程度。教育绝对不能像市场经济那样,只追求短期利益。以排名为例,比如说明明是一个班的排名,有的学校说成整个学院的排名;比如说FT规定是英国时间零点今天发布,之前不许对外发布,复旦预先拿到结果,但仍然按照规定发布。像这种情况都是很不正常的,我们不是做商业,我们是做教育的。我们目前还不能改变整个中国教育现状,那我们首先做到洁身自好。